Ну, вот наконец-то 02.03.2020г. мы можем ознакомиться с финансово — экономическим обоснованием, только собрание прошло, где утверждали смету доходов и расходов, без этого документа. Причём очень важного документа, где определяется, из каких расчётов правление вышли на ту или иную сумму. Только это финансово — экономическое обоснование на 2020г. СНТ «Касарги».
Финансово — экономическое обоснование, с которым правление обязано было ознакомить за семь дней до начало общего собрания 01.03.2020г, не представило такой возможности. Также и на самом общем собрании с финансово — экономическим обоснованием не ознакомили и не утверждали.
Мною на общем собрании 01.03.2020г., после выборов председателя собрания, которому было передано заявление общему собранию, где было указано, что с отчётами, которые должны были утверждаться на общем собрании, не ознакомили. С финансово-экономическим обоснованием размера взносов, который является самостоятельным документом и подлежит утверждению на общем собрании, не ознакомили.
Из чего следовало, что утверждению эти проекты документов не подлежат, нарушен срок ознакомления п.17, ст.17 №217-ФЗ.
Председатель собрания с этим заявлением не ознакомил общее собрание, и слова мне не предоставил.
И вообще, смету доходов и расходов не рассматривали по каждой позиции, просто проголосовали за всё разом. Штатное расписание не рассматривали и не утверждали. Правление не отчитывалось, вопросы ему задать не представилось возможности, а хотелось бы.
Председатель правления зачитала свой доклад, а вопросы, сказали не задавать, только после отчёта ревизионной комиссии. Как это возможно? На утверждения отчёты не выносили. Всё собрание было построено, чтобы вопросы не задавали.
В правление товарищества выбрали тех граждан, которые не присутствовали даже на собрании. Собрание построено было на том, что какая плохая инициативная группа, не даёт работать председателю правления. Но никто не спросил их, почему складываются такие отношения. Инициативная группа желает и имеет на, то право знать, как начисляются взносы и в последующем, как они расходуются. Председатель правления третий год по заявлениям инициативной группы, знакомить с такими документами не желает. Если бы было всё прозрачно, как председатель правления заверяет, что мешает ознакомить с такими документами. Сразу же вопрос был бы исчерпан.
Обращаюсь к правлению, предоставьте такую возможность, инициативной группе ознакомиться с документами. Иначе, инициативная группа, вынуждена обратиться в суд.
По на 2020 год СНТ «Касарги»?????
№п/п Сатья расходов Сумма, руб.
1. Фонд оплаты труда 2 012 592,00
1.1. Организация работы председателя
Оплата труда председателя 15 000 руб. в месяц (+ур. Коэффициент 15%)
Обоснование: Существенный объем работы, обслуживание значительной территории – 62 гектара, 564 действующих участков, значительный документооборот. Решение общего собрания СНТ 2019 207 000,00
-не наши гектары и участки
1.2. Организация работы бухгалтера и кассира
Оплата труда бухгалтера 7 500 руб. в месяц (+ур. Коэффициент 15%)
Обоснование: Работа, связанная с ведением учета, осуществлением документооборота с банками, налоговыми и иными контролирующими органами. Решение общего собрания СНТ 2019 года 103 500,00
Оплата труда кассира 7 000 руб. в месяц (+ур. Коэффициент 15%)
Обоснование: Существенный объем работы, связанный с обслуживанием значительного количества садоводов, ведением карточек учета по взносам, приемам денежных средств и разнесением их в карточки. Решение общего собрания СНТ 2019 года 96 600,00
1.3. Организация работы дежурных поста
Оплата труда дежурных поста 11 280 руб. в месяц (+ур. Коэффициент 15%). Количество штатных единиц – 9.
Обоснование: Соответствует значению МРОТ в Челябинской области с 01.01.2019г. 1 400 976,00
1.4. Организация работы электрика
Оплата труда электрика 12 000 руб. в месяц (+ур. Коэффициент 15%). Обоснование: Решение общего собрания СНТ 2019 года 165 600,00
1.5. Организация труда подсобного рабочего
Оплата труда подсобного рабочего 5 640 руб. в месяц (+ур. Коэффициент 15%) в период с 01.05 по 31.10 Обоснование: Решение общего собрания СНТ 2019 года 38 916,00
2. Налоги на ФОТ
Обоснование: Обязательные платежи по ФОТ составляют 30,2%, в т.ч. отчисления в ФСС от НС и ПЗ – 0,2%, ФСС по временной нетрудоспособности – 2,9%, ФФОМС- 5,1%, ОПС -22% 607 803,00
3. Земельный налог
Обоснование: кадастровая стоимость земельного участка составляет 7 910 958,00 руб. Налоговая ставка -0,2% (7 910 958,00х0,2%= 15 822 руб.) 16 000,00
4. Потребленная электроэнергия (имущество общего пользования)
Обоснование: сумма, уплаченная СНТ за прошедший год (по показаниям эл. счётчиков, установленных на КТП): на общее кол-во владельцев участков c корректировкой на повышение тарифа в течение предстоящего года. 128 600,00
По каким счётчикам, их показания?
5. Расчетно-кассовое обслуживание
Обоснование: расходы на услуги банка (ведение операций по расчетному счету). Комиссии банка за платежи, поступления по системе «Город» и по эквайрингу составила в прошлом году 150 809,84. С учетом перехода на динамический тариф по эквайрингу запланировали ожидаемую сумму на 2020год. 136 000,00
6. Содержание сайта СНТ «Часовщик»
Обоснование: поддержка сайта СНТ 2 280,00
7. Сертификат ключа для сдачи отчетности по ТКС СТЭК
Обоснование: cтоимость годового обслуживания сдачи отчетности в контролирующие органы 4 000,00
8. Годовое обслуживание программы 1С Бухгалтерия
Обоснование: стоимость годового обслуживания программы 1С Бухгалтерия «Садовод» 13 029,00
9. Мобильная связь, интернет
Обоснование: оплата сотовой связи -1 000,00 руб. в месяц, оплата интернет-связи 300, 00 руб. в месяц 15 600,00
10. Канцелярские товары и принадлежности, почтовые услуги
Обоснование: расход по предыдущему году 850,00 руб в месяц и непредвиденные расходы 5 806,27 руб. 16 006,27
11. Вывоз мусора и бытовых отходов, крупногабаритный мусор
Обоснование: расходы по вывозу мусора по предыдущему году составили 155 494, 00 руб., на 2020 г. запланирована сумма с учетом повышения тарифов на вывоз отходов ООО «ЦКС». Расход предусмотрен не более расхода по смете предыдущего года. 250 000,00
На сколько, повысили тариф, что вышли на эту сумму?
12. Чистка дорог в зимний период
Обоснование: с учетом статистики предыдущих 3-х лет в зимний период расчистка от снега осуществляется 3 раза и более, в зависимости от погодных условий и марки техники. Стоимость одной расчистки: большой грейдер – 2000,00 руб. за час, маленький грейдер – 1500,00 руб за час. Средняя стоимость составляет 25000,00 руб. 25 000,00
13. Ямочный ремонт дорог
Обоснование: с учетом статистики пердыдущих 3 лет на отсыпку дорог по СНТ требуется 37 машин скального грунта (стоимость 1-й машины от 3500,00 руб. до 4500,00 руб.в зависимости от тоннажа) + грейдерование одной машины скального грунта – 1000,00 руб..час 170 000,00
Ранее на эти же машины, каждый год 289000руб. планировали?
14. Непроизводственные расходы (дрова, уголь, тмц)
Обоснование: расходы по предыдущему году на приобретение дров, краски, сетки-рабицы, проволоки и т.п. 45 000,00
Распишите:
Дрова – кол-во и цена
Краска — кол-во и цена
сетка-рабица- кол-во и цена
проволока- кол-во и цена
15. Затраты на содержание ЛЭП
Обоснование: непредвиденные расходы на случай аварии ЛЭП, расход предусмотрен в сумме по смете предыдущего года. 20 000,00
16. Подготовка к собранию членов СНТ «Часовщик»
Обоснование: аренда зала, изготовление банера, объявление в бегущую строку. 10 000,00
17. Компенсация за использование личного автомобиля в служебных целях
Обоснование: использование личного транспорта в служебных целях предусматривает поставновление ПравительстваРФ №92 от 08.02.2002 – 1200 руб. в месяц. Запланирована компенсация электрику СНТ в размере 600,00 руб. в месяц. 7 200,00
18. Благоустройство земельных участков общего назначения
Обоснование: расходы на спил деревьев, покос травы, ремонт забора, обработку от клещей по периметру, поддержание пожарных подъездов, утепление здания 1 поста дежурных, установку вывески на 2 пост. Расход предусмотрен в сумме по смете предыдущего года. 321 500,00
Это не обоснование.
Все работы расписать отдельно по объёму и цене.
19. Целевые взносы на восстановление линии эл. передач
Обоснование: создание и приобретение (замена старых проводов на провод СИП, замена и укрпление старых столбов) имущества общего пользования, расход предусмотрен в сумме по смете предыдущего года. 289 350,00
Это не обоснование.
Все работы расписать отдельно по объёму и цене.
А где заявленная субсидия, выданная администрацией в декабре 2019г. Сумму не запомнила, но она примерно такая, же сумма, что и запланировали на 2020г.
Вы зачитали на общем собрании, что закупили материалы на субсидию для монтажа ЛЭП. Как минимум, на эту сумму затраты должны уменьшиться.
18. Благоустройство земельных участков общего назначения
Обоснование: расходы на спил деревьев, покос травы, ремонт забора, обработку от клещей по периметру, поддержание пожарных подъездов, утепление здания 1 поста дежурных, установку
Ремонт забора, какого? И в 2017г. собирали 100 000руб. на забор. Где он?
14. Непроизводственные расходы (дрова, уголь, тмц)
Обоснование: расходы по предыдущему году на приобретение дров, краски,
сетки-рабицы, проволоки и т.п.
А здесь закладываете сетку – рабицу, для чего?
Финансово-экономическое обоснование размера взносов на 2020г., не прозрачно.
Если уж переписывали с СНТ «Касарги», так учились бы, у них всё чётко и прозрачно.
Кто составил это обоснование?
татьяна: «Только это финансово — экономическое обоснование на 2020г. СНТ «Касарги»».
Юрий Викторович: Прочитал коммент, половину вообще не понял, сумбур какой-то! В чём претензии? Изложено много и в большей части НЕ по делу!
Странная, Татьяна, какая-то критика!.. Причём тут СНТ «Касарги»?!
Даже если что-то и копируется по чьёму-то образу и подобию, разве это ЗАПРЕЩЕНО законом?
А может это СНТ «Касарги» у СНТ «Часовщик» «сдуло» шаблончик текста?
Очень интересуюсь: а как провести ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННУЮ СВЯЗЬ между финансово-экономическим обоснованием представленной на сайте сметы СНТ «Часовщик» и вдруг, откуда ни возьмись — «СНТ «Касарги»?
Смета, вроде бы, нашего СНТ и обосновании составлено бухгалтером нашего СНТ!..
Татьяна, если уж наводить критику, так пусть критика будет конструктивной и аргументированной, а не похожая на подростковые разборки в подворотне!..
Личное мнение человек, конечно, вправе высказать, как умеет сформулировать… НО!
Личное мнение может привести к ДОБРОВОЛЬНОМУ заблуждению, что НЕ карается законом!..
Но, следует всё же, помнить, что УТВЕРЖДЕНИЕ, НЕ подтверждённое ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, приводит к УГОЛОВНОЙ ответственности! Надеюсь на понимание!..
татьяна: «Также и на самом общем собрании с финансово — экономическим обоснованием не ознакомили и не утверждали».
Юрий Викторович: Пардон-те! Бухгалтеру было предоставлено слово для оглашения финансово-экономического обоснования, текст которого размещён на сайте товарищества.
На собрании 01.03.2020г. лично я предложил НЕ заслушивать бухгалтера, лишь с той целью, что председатель уже в первом вопросе повестки дня (Отчёт председателя) процитировала ВСЕ тезисы по строкам сметы «откуда чего берётся», что и предлагалось ПОВТОРИТЬ бухгалтеру!
ЗАЧЕМ у участников собрания отнимать лишнее время?! Участники собрания большинством меня поддержали.
Татьяна! Буду Вам очень признателен, если Вы покажете правлению собственный практический АЛГОРИТМ расчётов финансово-экономического обоснования приходно-расходной сметы!
татьяна: «Из чего следовало, что утверждению эти проекты документов не подлежат, нарушен срок ознакомления п.17, ст.17 №217-ФЗ».
Юрий Викторович: Может быть и так, как утверждаете… А на собрании Вы лично поставили ЭТОТ вопрос на голосование? Нужно же было свой протест ПОТРЕБОВАТЬ ПОСТАВИТЬ НА ГОЛОСОВАНИЕ! Поскольку Вами протест НЕ был поставлен на голосование, то и РЕШЕНИЕ о ПРОТИВОПРАВНЫХ действиях правления Общим собранием НЕ принималось.
Отсюда следствие: ВСЁ, что будет отражено в протоколе ОС, о Ваших претензиях не будет ни строчки!.. Увы, Татьяна!
Уважаемая Татьяна! Поймите меня правильно – если Вы желаете «качать права», ТО! Права «качать» нужно – ПРАВИЛЬНО! ВОВРЕМЯ и с «буквы закона»! Всё остальное бла-бла – пар, который уходит в свисток!
Если считаете, что Ваши права нарушены не соблюдением требований п.17, ст.17 Федерального закона №217-ФЗ, Вы вправе в судебном порядке оспорить действия высшего органа управления товарищества.
татьяна: «И вообще, смету доходов и расходов не рассматривали по каждой позиции, просто проголосовали за всё разом. Штатное расписание не рассматривали и не утверждали. Правление не отчитывалось, вопросы ему задать не представилось возможности, а хотелось бы».
Юрий Викторович: ОПА!!! Как это – правление не отчитывалось? Председатель почти 45 минут рассказывала — что сделано, что не сделано, сколько и куда средств потрачено и т.д.
Участники собрания задавали вопросы председателю правления. В доказательство могу предоставить аудиозапись собрания.
Почему это у Вас «не представилось возможности» задать вопросы правлению? Или Вы считаете, что отчитываться должен КАЖДЫЙ член правления ПЕРСОНАЛЬНО?!
Уважаемая Татьяна! Бороться за свои права, конечно, необходимо, но МЕТОДЫ борьбы должны быть ЧЕСТНЫМИ, без соблазна «пошельмовать»!
татьяна: «В правление товарищества выбрали тех граждан, которые не присутствовали даже на собрании».
Юрий Викторович: И что? Законом такие процедуры НЕ запрещены. Или представите ссылку на НПА?
Если член СНТ, не присутствовавший на отчётно-выборном собрании по УВАЖИТЕЛЬНОЙ причине, но избранный в состав правления, НЕ возьмёт в последствие САМООТВОД значит, этот член товарищества на вполне законных основаниях имеет право работать в правлении.
татьяна: «Собрание построено было на том, что какая плохая инициативная группа не даёт работать председателю правления».
Юрий Викторович: Татьяна! Зачем гнать «НЕПРАВДУ»? Я сам часто спорю с правлением о методах управления в товариществе, но на этом собрании если и сказали что-то об «инициативной группе», то пару раз… И то в половину голоса!.. Даже участники собрания этот раз не вскакивали с мест все разом, чтобы наброситься на «несогласных», как это было на предыдущих собраниях.
В доказательство могу предоставить аудиозапись собрания.
татьяна: «Но никто не спросил их, почему складываются такие отношения. Инициативная группа желает и имеет на, то право знать, как начисляются взносы и в последующем, как они расходуются. Председатель правления третий год по заявлениям инициативной группы, знакомить с такими документами не желает. Если бы было всё прозрачно, как председатель правления заверяет, что мешает ознакомить с такими документами».
Юрий Викторович: «никто не спросил их, почему складываются такие отношения».
Татьяна! Вы меня удивляете! А кто должен был «СПРОСИТЬ» по своей собственной инициативе?!
Что-то я особой активности среди членов товарищества НЕ наблюдаю!..
Цитата: «татьяна: Председатель правления третий год по заявлениям инициативной группы, знакомить с такими документами не желает».
Татьяна! При обсуждении Устава (2020) на этом сайте, Вами были высказаны замечания к п.17.5.2 ст.17. «Права члена товарищества».
Цитирую: «татьяна: Статья 17. Права члена товарищества. 17.5.2. Расписать подробнее, например: Знакомиться с бухгалтерской (финансовой) отчётностью товарищества, отчётами об исполнении приходно-расходных смет, с документами (СЧЁТ — ФАКТУРЫ, ДОГОВОРЫ), подтверждающие затраты денежных средств товарищества, аудиторскими заключениями. И иной документацией товарищества».
Я Вам ответил: «Подробнее, чем в статье 11. Права и обязанности члена товарищества ФЗ №217-ФЗ уже НЕ изложить!
Знакомство членов товарищества с «документами (счёт — фактуры, договоры), подтверждающие затраты денежных средств товарищества» — ФЗ №217-ФЗ НЕ предусмотрено! Доказывайте, если предусмотрено ИНОЕ!
Исчерпывающий перечень предоставляемых для ознакомления документов указан в ч.3 ст.11 и ч.7 ст.21 ФЗ №217-ФЗ».
Если Вы под претензией «председатель правления третий год … знакомить с такими документами не желает» имели в виду именно первичные учётные документы, то отказывают вполне правомерно.
Цитата: «татьяна: «… что мешает ознакомить с такими документами».
МЕШАЕТ ОЗНАКОМИТЬ с такими документами ч.3 ст.11 и ч.7 ст.21 Федерального закона №217-ФЗ!
НЕ требуйте того, что НЕ предусмотрено ЗАКОНОМ!
Если считаете иначе – обратитесь с иском в суд и потребуйте обязать правление предоставить Вам желаемый перечень документов, с которыми «председатель правления третий год … знакомить … не желает».
татьяна: «По на 2020 год СНТ «Касарги»?????»
Юрий Викторович: ЭТО ЧТО за шифрованные разведданные?! Желаю разъяснений!
татьяна: «19. Целевые взносы на восстановление линии эл. передач… Обоснование: создание и приобретение (замена старых проводов на провод СИП, замена и укрпление старых столбов) имущества общего пользования… Все работы расписать отдельно по объёму и цене».
Юрий Викторович: Кто бы спорил, что финансово-экономическое обоснование, представленное правлением далеко от совершенства!..
Татьяна! ПРЕДЛОЖИТЕ СВОЙ АЛГОРИТМ и объём расчётов! ПОКАЖИТЕ и НАУЧИТЕ правление на ПРАКТИЧЕСКОМ примере как рассчитывать финансово-экономическое обоснование! Хотя бы взяв за основу уже существующую смету.
Требовать: «распишите», «укажите», «представьте» и т.д. – это просто и не требует особых знаний.
Попробуйте поработать в интересах ВСЕГО товарищества, а не в интересах ОТДЕЛЬНЫХ лиц!
татьяна: «Вы зачитали на общем собрании, что закупили материалы на субсидию для монтажа ЛЭП. Как минимум, на эту сумму затраты должны уменьшиться».
Юрий Викторович: Татьяна! Замена старого оборудования ЛЭП ещё НЕ закончено строительством! Поэтому впереди ещё масса расходов на эти цели.
Предоставленная государством субсидия УМЕНЬШИЛА затраты членов товарищества по расходам БУДУЩЕГО периода, как минимум в следующем году!
Может, мы с Вами по-разному воспринимаем понятие «субсидия».
татьяна: «Финансово-экономическое обоснование размера взносов на 2020г., не прозрачно».
Юрий Викторович: Повторюсь:
— финансово-экономическое обоснование, представленное правлением далеко от совершенства!.. Но, какое уж представили — то и критикуем…
— ПРЕДЛОЖИТЕ СВОЙ АЛГОРИТМ и объём расчётов! ПОКАЖИТЕ и НАУЧИТЕ правление на ПРАКТИЧЕСКОМ примере как рассчитывать финансово-экономическое обоснование!
татьяна: «Если уж переписывали с СНТ «Касарги», так учились бы, у них всё чётко и прозрачно».
Юрий Викторович: Видать Вы знаете положение дел в СНТ «Касарги» только «по наслышке».
Я не стал бы столь уверенно утверждать, что у них «всё чётко и прозрачно».
Татьяна! Доказательства будут, что «переписывали с СНТ «Касарги»»? ДОКАЖИТЕ, что списывали с корыстным умыслом!
В противном случае возникает предположение – клевета чистой воды!
Юрий Викторович, а вы кто? Член правления? Юрист Товарищества «Часовщик»? Адвокат? Представьтесь, пожалуйста.
По вашим высказываниям, я так понимаю, что мне уже требуется защита.
1. Татьяна! Чем же это мои высказывания Вас так расстроили, что Вы подумываете о защите?
2. татьяна: «Юрий Викторович, а вы кто?… Представьтесь, пожалуйста».
Татьяна!
В отличие от Вас, я указал наименование улицы и номер участка.
Если этого мало, могу указать ПОЛНЫЕ Ф.И.О. Указать?
А Вы в ответ готовы раскрыть КТО под ником «татьяна» и адрес Вашего участка?
Вы, как пользователь сайта, представили себя почти безымянным человеком.
Вы не находите, что это Вам следовало бы «представиться»? Хотя бы указать адрес участка.
3. Выпады в мой адрес НЕ обоснованы, по той лишь причине, что я как член товарищества, имею ПОЛНОЕ право ОТВЕТИТЬ ЛЮБОМУ пользователю на этом сайте на его комментарии!
Тем более допускаю, что пользователь «татьяна» ДОБРОВОЛЬНО заблуждается по ряду вопросов.
В ответ Вам я лишь высказал СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ! Причём по каждому комменту в обоснование привёл вполне конкретные нормы НПА. У вас – одни домыслы…
Если Вы критикуете правление, то покажите на практике, КАК нужно ПРАВИЛЬНО работать!
Если я обращаю свою критику в адрес правления, то и на практике показываю – КАК решать те или иные задачи в интересах ВСЕХ садоводов, а не отдельных граждан, в том числе и отдельных членов правления.
Цель моей критики и Ваших комментов, и действий правления – устранение очагов «местных боевых» действий и исключение ошибок в управлении юридическим лицом.
Если я могу быть чем-то полезен ТОВАРИЩЕСТВУ в его уставной деятельности, то не откажу никому в помощи. В том числе и Вам, если на это у Вас будет желание…
27.02.2020г.
Уведомление о проведении общего собрания 01.03.2020г., размещённое на сайте СНТ «Часовщик» не всё видно, что там написано.
На этом общем собрании членов товарищества должны утверждать отчёты бухгалтера, ревизионной комиссии, которые на сайте не разместили.
Пункт 17, ст. 17 №217-ФЗ — всё, что подлежит рассмотрению, утверждению на общем собрании, правление товарищества обязано ознакомить с проектами документов и иными материалами не менее чем за семь дней до даты проведения общего собрания, в случае нарушения срока рассмотрение указанных проектов документов и иных материалов на общем собрании не допускается. Сделайте вывод.
Смета, составленная без финансово-экономического расчёта, не подлежит к утверждению по закону №217-ФЗ
Возражение по смете доходов и расходов СНТ «Часовщик» на 2020г:
Остаток средств на 01.01.2020г.- 49 350,27руб. — пояснить, к каким взносам относится.
1. На каком основании в смете не указано, сколько участков (соток) в СНТ?
2. На каком основании рассчитали стоимость одной сотки, не учитывая все участки.
Представьте численность участков, согласно реестра, представленного председателем в земельный комитет г. Челябинска и Копейска на 01.01.2020г.
Не использование собственного земельного участка и, не отказавшись от него, не освобождает от уплат каких – либо взносов садоводов, имеющих участок в границах в СНТ.
3. На каком основании рассчитали оплату за сотку для улиц: Уральской и Южных по другим тарифам?
Все правообладатели садовых земельных участков имеют равные права и обязанности по созданию и содержанию общего имущества.
К общему имуществу относятся земли общего пользования в границах товарищества (дороги, линия электропередач, объекты пожарной безопасности, заборы, трансформаторы, общие ворота, площадки и баки для сбора мусора, и т. д.).
Собственники земельных участков, по ул. Уральской и 1-2 Южные, пользуются электроэнергией СНТ. Электроэнергия поступает на эти улицы с трансформатора, который установлен возле дежурных 2- го поста и проходит через 3-й пост, т.е. дежурные отвечают за сохранность трансформатора, линию электропередач и за всё остальное, что относится к общему имуществу.
Все должны оплачивать за общее имущества товарищества.
4. Расчетно-кассовое обслуживание – 136.000.00руб. С кем заключили договор?
Если, как в 2019г. обслуживание интернет — эквайринг, то от такого обслуживания необходимо отказаться. Зачем нам этот терминал, возле которого сидит кассир и выдаёт чек без расшифровки? Мы ещё должны заплатить кассиру зарплату. И потом, возможность брать денежные средства наличными. А зимой приходит очень мало садоводов. Стоит ли целый год оплачивать аренду терминала? Оставляем только оплату по системе «Город», очень удобно и там всё расписывают, за что оплатил. Кто не желает по системе «Город» оплачивать, можно оплатить в банк, с которым у нас есть договор.
5.Ямочный ремонт дорог (профилировка, отсыпка щебнем) по смете – Где смета и финансово-экономический расчёт?
6. Членские взносы для расчетов с организациями за эл.энергию для общих нужд 200 руб. х 643 уч. = 128 600 руб. используются на уличное освещение, освещение постов дежурных и здания правления.
Как вы высчитали, сколько расходуется эл. энергии на общие нужды?
Почему не все собственники участвуют в этих взносах?
7.Членские взносы на благоустройство земельных участков общего назначения 500 руб. х 643 уч. = 321 500 руб.- направляются на спил деревьев, покос травы, ремонт забора, обработку от клещей по периметру, поддержание пожарных подъездов, установку вывески на 2 пост, утепление здания 1 поста дежурных.
— по спилу деревьев, обработку от клещей по периметру СНТ — представьте договоры и финансово-экономический расчёт.
-поддержание пожарных подъездов – представьте смету на материалы и финансово-экономический расчёт.
-установка вывески на 2 пост – не понятно. Вывеску уже устанавливали, что с ней случилось?
— ремонт забора, – какого забора? В 2017г. собрали 100.000руб. на установку забора, но его не установили.
-покос травы по периметру СНТ – для этих целей принимается на работу подсобный рабочий.
— утепление здания 1 поста дежурных – Где смета и финансово-экономический расчёт.
А вообще-то нет у нас на балансе этого поста.
8. 3. Целевые взносы на восстановление линии эл.передач — 450 руб. х 643 = 289 350 руб.= используются на ремонт, демонтаж и монтаж кабеля СИП, установку ж/б столбов, установку фонарей по улицам, установку ж/б пасынков к деревянным столбам.
— Где смета и финансово-экономический расчёт, график установки кабеля по улицам?
Почему не на все участки рассчитаны взносы?
Собираем этот взнос с 2016г. т. е уже пятый год. Но, ни разу не видели, ни графика, сметы и финансово-экономического расчёта. Ранее было предложение правлению устанавливать кабель на, те улицы, которые внесли денежные средства. Но правление наше не желают слышать.
9. За счет поступления взносов прошлых лет — монтаж и реконструкция ЛЭП, материалы (частично), работы, оборудование в пределах поступивших средств.
-Каких средств? Разъяснить.
По Закону ст.14 №217-ФЗ размер взносов определяется на основании приходно- расходной сметы товарищества и финансово – экономического обоснования, утверждённых общим собранием членов товарищества.
Возражение по Штатному расписанию на 2020г.
Дежурный поста 9человек х 12,972 =1.400.976руб.
В таблице правления, где расписаны суммы заработной платы работников СНТ на год, обнаружена ошибочка в итогах заработной платы дежурных – 155.664руб., а должно быть — 1.400.976руб.
Поэтому в возражениях, отправленных ранее 21.02.2020г., вношу поправку.
Нам дежурные обходятся в год:
1.824.071 руб.(1.400.976 руб. + обязательные отчисления-423.094.75), при этом, наши участки не охраняют.
Получается, заработная плата всех работников СНТ + обязательные отчисления, составляет -2.620.395руб.
2.620.395-1.824.071=796,324руб.- эту сумму мы закладываем для остальных работников СНТ.
Из чего мы видим, что львиную долю мы закладываем на дежурных.
Расчёт: 1.824.071 руб.: 9дежурных = 202.674.55руб. – обойдётся нам один дежурный.
Если оставляем 3дежурных, то сумма составляет = 202.674.55руб. х 3деж.. = 608.023.66руб.
Экономия на 1.216.048руб. и ещё, не будет таких бешеных затрат электроэнергии на обогревание поста №2., где находятся дежурные.
Уже везде устанавливают камеры, выдают ключи от ворот для въезда и прохода на участки.
Если кто-то забыл ключи дома, можно заехать через первый пост.
При этом ни одна чужая машина не заедет, а вот при дежурных заезжают все, кому не лень. Особенно 3-го поста, там круглые сутки ворота открыты и дежурных там нет.
В экстремальных случаях, дежурный побоится выйти.
Вот и подумайте, для чего нам столько дежурных?
Предлагаю установить камеры наблюдения по периметру СНТ, но при этом решить на общем собрании, на каких ответственных местах будем устанавливать.
Камеры обойдутся нам не дорого, при этом нет абонентской платы. Но мы хотя бы, можем посмотреть, какие были нарушения и кто их совершил. Пункт наблюдения установим на первом посту.
Трудовые договоры с дежурными и с другими работниками СНТ, необходимо заключать не более чем 1на год, т.к. утверждаем смету и штатное расписание на 1 год.
Ваш комментарий получен, правление рассмотрит ваши возражения.
Авторceytler 
Ну, вот наконец-то 02.03.2020г. мы можем ознакомиться с финансово — экономическим обоснованием, только собрание прошло, где утверждали смету доходов и расходов, без этого документа. Причём очень важного документа, где определяется, из каких расчётов правление вышли на ту или иную сумму. Только это финансово — экономическое обоснование на 2020г. СНТ «Касарги».
Финансово — экономическое обоснование, с которым правление обязано было ознакомить за семь дней до начало общего собрания 01.03.2020г, не представило такой возможности. Также и на самом общем собрании с финансово — экономическим обоснованием не ознакомили и не утверждали.
Мною на общем собрании 01.03.2020г., после выборов председателя собрания, которому было передано заявление общему собранию, где было указано, что с отчётами, которые должны были утверждаться на общем собрании, не ознакомили. С финансово-экономическим обоснованием размера взносов, который является самостоятельным документом и подлежит утверждению на общем собрании, не ознакомили.
Из чего следовало, что утверждению эти проекты документов не подлежат, нарушен срок ознакомления п.17, ст.17 №217-ФЗ.
Председатель собрания с этим заявлением не ознакомил общее собрание, и слова мне не предоставил.
И вообще, смету доходов и расходов не рассматривали по каждой позиции, просто проголосовали за всё разом. Штатное расписание не рассматривали и не утверждали. Правление не отчитывалось, вопросы ему задать не представилось возможности, а хотелось бы.
Председатель правления зачитала свой доклад, а вопросы, сказали не задавать, только после отчёта ревизионной комиссии. Как это возможно? На утверждения отчёты не выносили. Всё собрание было построено, чтобы вопросы не задавали.
В правление товарищества выбрали тех граждан, которые не присутствовали даже на собрании. Собрание построено было на том, что какая плохая инициативная группа, не даёт работать председателю правления. Но никто не спросил их, почему складываются такие отношения. Инициативная группа желает и имеет на, то право знать, как начисляются взносы и в последующем, как они расходуются. Председатель правления третий год по заявлениям инициативной группы, знакомить с такими документами не желает. Если бы было всё прозрачно, как председатель правления заверяет, что мешает ознакомить с такими документами. Сразу же вопрос был бы исчерпан.
Обращаюсь к правлению, предоставьте такую возможность, инициативной группе ознакомиться с документами. Иначе, инициативная группа, вынуждена обратиться в суд.
По на 2020 год СНТ «Касарги»?????
№п/п Сатья расходов Сумма, руб.
1. Фонд оплаты труда 2 012 592,00
1.1. Организация работы председателя
Оплата труда председателя 15 000 руб. в месяц (+ур. Коэффициент 15%)
Обоснование: Существенный объем работы, обслуживание значительной территории – 62 гектара, 564 действующих участков, значительный документооборот. Решение общего собрания СНТ 2019 207 000,00
-не наши гектары и участки
1.2. Организация работы бухгалтера и кассира
Оплата труда бухгалтера 7 500 руб. в месяц (+ур. Коэффициент 15%)
Обоснование: Работа, связанная с ведением учета, осуществлением документооборота с банками, налоговыми и иными контролирующими органами. Решение общего собрания СНТ 2019 года 103 500,00
Оплата труда кассира 7 000 руб. в месяц (+ур. Коэффициент 15%)
Обоснование: Существенный объем работы, связанный с обслуживанием значительного количества садоводов, ведением карточек учета по взносам, приемам денежных средств и разнесением их в карточки. Решение общего собрания СНТ 2019 года 96 600,00
1.3. Организация работы дежурных поста
Оплата труда дежурных поста 11 280 руб. в месяц (+ур. Коэффициент 15%). Количество штатных единиц – 9.
Обоснование: Соответствует значению МРОТ в Челябинской области с 01.01.2019г. 1 400 976,00
1.4. Организация работы электрика
Оплата труда электрика 12 000 руб. в месяц (+ур. Коэффициент 15%). Обоснование: Решение общего собрания СНТ 2019 года 165 600,00
1.5. Организация труда подсобного рабочего
Оплата труда подсобного рабочего 5 640 руб. в месяц (+ур. Коэффициент 15%) в период с 01.05 по 31.10 Обоснование: Решение общего собрания СНТ 2019 года 38 916,00
2. Налоги на ФОТ
Обоснование: Обязательные платежи по ФОТ составляют 30,2%, в т.ч. отчисления в ФСС от НС и ПЗ – 0,2%, ФСС по временной нетрудоспособности – 2,9%, ФФОМС- 5,1%, ОПС -22% 607 803,00
3. Земельный налог
Обоснование: кадастровая стоимость земельного участка составляет 7 910 958,00 руб. Налоговая ставка -0,2% (7 910 958,00х0,2%= 15 822 руб.) 16 000,00
4. Потребленная электроэнергия (имущество общего пользования)
Обоснование: сумма, уплаченная СНТ за прошедший год (по показаниям эл. счётчиков, установленных на КТП): на общее кол-во владельцев участков c корректировкой на повышение тарифа в течение предстоящего года. 128 600,00
По каким счётчикам, их показания?
5. Расчетно-кассовое обслуживание
Обоснование: расходы на услуги банка (ведение операций по расчетному счету). Комиссии банка за платежи, поступления по системе «Город» и по эквайрингу составила в прошлом году 150 809,84. С учетом перехода на динамический тариф по эквайрингу запланировали ожидаемую сумму на 2020год. 136 000,00
6. Содержание сайта СНТ «Часовщик»
Обоснование: поддержка сайта СНТ 2 280,00
7. Сертификат ключа для сдачи отчетности по ТКС СТЭК
Обоснование: cтоимость годового обслуживания сдачи отчетности в контролирующие органы 4 000,00
8. Годовое обслуживание программы 1С Бухгалтерия
Обоснование: стоимость годового обслуживания программы 1С Бухгалтерия «Садовод» 13 029,00
9. Мобильная связь, интернет
Обоснование: оплата сотовой связи -1 000,00 руб. в месяц, оплата интернет-связи 300, 00 руб. в месяц 15 600,00
10. Канцелярские товары и принадлежности, почтовые услуги
Обоснование: расход по предыдущему году 850,00 руб в месяц и непредвиденные расходы 5 806,27 руб. 16 006,27
11. Вывоз мусора и бытовых отходов, крупногабаритный мусор
Обоснование: расходы по вывозу мусора по предыдущему году составили 155 494, 00 руб., на 2020 г. запланирована сумма с учетом повышения тарифов на вывоз отходов ООО «ЦКС». Расход предусмотрен не более расхода по смете предыдущего года. 250 000,00
На сколько, повысили тариф, что вышли на эту сумму?
12. Чистка дорог в зимний период
Обоснование: с учетом статистики предыдущих 3-х лет в зимний период расчистка от снега осуществляется 3 раза и более, в зависимости от погодных условий и марки техники. Стоимость одной расчистки: большой грейдер – 2000,00 руб. за час, маленький грейдер – 1500,00 руб за час. Средняя стоимость составляет 25000,00 руб. 25 000,00
13. Ямочный ремонт дорог
Обоснование: с учетом статистики пердыдущих 3 лет на отсыпку дорог по СНТ требуется 37 машин скального грунта (стоимость 1-й машины от 3500,00 руб. до 4500,00 руб.в зависимости от тоннажа) + грейдерование одной машины скального грунта – 1000,00 руб..час 170 000,00
Ранее на эти же машины, каждый год 289000руб. планировали?
14. Непроизводственные расходы (дрова, уголь, тмц)
Обоснование: расходы по предыдущему году на приобретение дров, краски, сетки-рабицы, проволоки и т.п. 45 000,00
Распишите:
Дрова – кол-во и цена
Краска — кол-во и цена
сетка-рабица- кол-во и цена
проволока- кол-во и цена
15. Затраты на содержание ЛЭП
Обоснование: непредвиденные расходы на случай аварии ЛЭП, расход предусмотрен в сумме по смете предыдущего года. 20 000,00
16. Подготовка к собранию членов СНТ «Часовщик»
Обоснование: аренда зала, изготовление банера, объявление в бегущую строку. 10 000,00
17. Компенсация за использование личного автомобиля в служебных целях
Обоснование: использование личного транспорта в служебных целях предусматривает поставновление ПравительстваРФ №92 от 08.02.2002 – 1200 руб. в месяц. Запланирована компенсация электрику СНТ в размере 600,00 руб. в месяц. 7 200,00
18. Благоустройство земельных участков общего назначения
Обоснование: расходы на спил деревьев, покос травы, ремонт забора, обработку от клещей по периметру, поддержание пожарных подъездов, утепление здания 1 поста дежурных, установку вывески на 2 пост. Расход предусмотрен в сумме по смете предыдущего года. 321 500,00
Это не обоснование.
Все работы расписать отдельно по объёму и цене.
19. Целевые взносы на восстановление линии эл. передач
Обоснование: создание и приобретение (замена старых проводов на провод СИП, замена и укрпление старых столбов) имущества общего пользования, расход предусмотрен в сумме по смете предыдущего года. 289 350,00
Это не обоснование.
Все работы расписать отдельно по объёму и цене.
А где заявленная субсидия, выданная администрацией в декабре 2019г. Сумму не запомнила, но она примерно такая, же сумма, что и запланировали на 2020г.
Вы зачитали на общем собрании, что закупили материалы на субсидию для монтажа ЛЭП. Как минимум, на эту сумму затраты должны уменьшиться.
18. Благоустройство земельных участков общего назначения
Обоснование: расходы на спил деревьев, покос травы, ремонт забора, обработку от клещей по периметру, поддержание пожарных подъездов, утепление здания 1 поста дежурных, установку
Ремонт забора, какого? И в 2017г. собирали 100 000руб. на забор. Где он?
14. Непроизводственные расходы (дрова, уголь, тмц)
Обоснование: расходы по предыдущему году на приобретение дров, краски,
сетки-рабицы, проволоки и т.п.
А здесь закладываете сетку – рабицу, для чего?
Финансово-экономическое обоснование размера взносов на 2020г., не прозрачно.
Если уж переписывали с СНТ «Касарги», так учились бы, у них всё чётко и прозрачно.
Кто составил это обоснование?
татьяна: «Только это финансово — экономическое обоснование на 2020г. СНТ «Касарги»».
Юрий Викторович: Прочитал коммент, половину вообще не понял, сумбур какой-то! В чём претензии? Изложено много и в большей части НЕ по делу!
Странная, Татьяна, какая-то критика!.. Причём тут СНТ «Касарги»?!
Даже если что-то и копируется по чьёму-то образу и подобию, разве это ЗАПРЕЩЕНО законом?
А может это СНТ «Касарги» у СНТ «Часовщик» «сдуло» шаблончик текста?
Очень интересуюсь: а как провести ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННУЮ СВЯЗЬ между финансово-экономическим обоснованием представленной на сайте сметы СНТ «Часовщик» и вдруг, откуда ни возьмись — «СНТ «Касарги»?
Смета, вроде бы, нашего СНТ и обосновании составлено бухгалтером нашего СНТ!..
Татьяна, если уж наводить критику, так пусть критика будет конструктивной и аргументированной, а не похожая на подростковые разборки в подворотне!..
Личное мнение человек, конечно, вправе высказать, как умеет сформулировать… НО!
Личное мнение может привести к ДОБРОВОЛЬНОМУ заблуждению, что НЕ карается законом!..
Но, следует всё же, помнить, что УТВЕРЖДЕНИЕ, НЕ подтверждённое ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, приводит к УГОЛОВНОЙ ответственности! Надеюсь на понимание!..
татьяна: «Также и на самом общем собрании с финансово — экономическим обоснованием не ознакомили и не утверждали».
Юрий Викторович: Пардон-те! Бухгалтеру было предоставлено слово для оглашения финансово-экономического обоснования, текст которого размещён на сайте товарищества.
На собрании 01.03.2020г. лично я предложил НЕ заслушивать бухгалтера, лишь с той целью, что председатель уже в первом вопросе повестки дня (Отчёт председателя) процитировала ВСЕ тезисы по строкам сметы «откуда чего берётся», что и предлагалось ПОВТОРИТЬ бухгалтеру!
ЗАЧЕМ у участников собрания отнимать лишнее время?! Участники собрания большинством меня поддержали.
Татьяна! Буду Вам очень признателен, если Вы покажете правлению собственный практический АЛГОРИТМ расчётов финансово-экономического обоснования приходно-расходной сметы!
татьяна: «Из чего следовало, что утверждению эти проекты документов не подлежат, нарушен срок ознакомления п.17, ст.17 №217-ФЗ».
Юрий Викторович: Может быть и так, как утверждаете… А на собрании Вы лично поставили ЭТОТ вопрос на голосование? Нужно же было свой протест ПОТРЕБОВАТЬ ПОСТАВИТЬ НА ГОЛОСОВАНИЕ! Поскольку Вами протест НЕ был поставлен на голосование, то и РЕШЕНИЕ о ПРОТИВОПРАВНЫХ действиях правления Общим собранием НЕ принималось.
Отсюда следствие: ВСЁ, что будет отражено в протоколе ОС, о Ваших претензиях не будет ни строчки!.. Увы, Татьяна!
Уважаемая Татьяна! Поймите меня правильно – если Вы желаете «качать права», ТО! Права «качать» нужно – ПРАВИЛЬНО! ВОВРЕМЯ и с «буквы закона»! Всё остальное бла-бла – пар, который уходит в свисток!
Если считаете, что Ваши права нарушены не соблюдением требований п.17, ст.17 Федерального закона №217-ФЗ, Вы вправе в судебном порядке оспорить действия высшего органа управления товарищества.
татьяна: «И вообще, смету доходов и расходов не рассматривали по каждой позиции, просто проголосовали за всё разом. Штатное расписание не рассматривали и не утверждали. Правление не отчитывалось, вопросы ему задать не представилось возможности, а хотелось бы».
Юрий Викторович: ОПА!!! Как это – правление не отчитывалось? Председатель почти 45 минут рассказывала — что сделано, что не сделано, сколько и куда средств потрачено и т.д.
Участники собрания задавали вопросы председателю правления. В доказательство могу предоставить аудиозапись собрания.
Почему это у Вас «не представилось возможности» задать вопросы правлению? Или Вы считаете, что отчитываться должен КАЖДЫЙ член правления ПЕРСОНАЛЬНО?!
Уважаемая Татьяна! Бороться за свои права, конечно, необходимо, но МЕТОДЫ борьбы должны быть ЧЕСТНЫМИ, без соблазна «пошельмовать»!
татьяна: «В правление товарищества выбрали тех граждан, которые не присутствовали даже на собрании».
Юрий Викторович: И что? Законом такие процедуры НЕ запрещены. Или представите ссылку на НПА?
Если член СНТ, не присутствовавший на отчётно-выборном собрании по УВАЖИТЕЛЬНОЙ причине, но избранный в состав правления, НЕ возьмёт в последствие САМООТВОД значит, этот член товарищества на вполне законных основаниях имеет право работать в правлении.
татьяна: «Собрание построено было на том, что какая плохая инициативная группа не даёт работать председателю правления».
Юрий Викторович: Татьяна! Зачем гнать «НЕПРАВДУ»? Я сам часто спорю с правлением о методах управления в товариществе, но на этом собрании если и сказали что-то об «инициативной группе», то пару раз… И то в половину голоса!.. Даже участники собрания этот раз не вскакивали с мест все разом, чтобы наброситься на «несогласных», как это было на предыдущих собраниях.
В доказательство могу предоставить аудиозапись собрания.
татьяна: «Но никто не спросил их, почему складываются такие отношения. Инициативная группа желает и имеет на, то право знать, как начисляются взносы и в последующем, как они расходуются. Председатель правления третий год по заявлениям инициативной группы, знакомить с такими документами не желает. Если бы было всё прозрачно, как председатель правления заверяет, что мешает ознакомить с такими документами».
Юрий Викторович: «никто не спросил их, почему складываются такие отношения».
Татьяна! Вы меня удивляете! А кто должен был «СПРОСИТЬ» по своей собственной инициативе?!
Что-то я особой активности среди членов товарищества НЕ наблюдаю!..
Цитата: «татьяна: Председатель правления третий год по заявлениям инициативной группы, знакомить с такими документами не желает».
Татьяна! При обсуждении Устава (2020) на этом сайте, Вами были высказаны замечания к п.17.5.2 ст.17. «Права члена товарищества».
Цитирую: «татьяна: Статья 17. Права члена товарищества. 17.5.2. Расписать подробнее, например: Знакомиться с бухгалтерской (финансовой) отчётностью товарищества, отчётами об исполнении приходно-расходных смет, с документами (СЧЁТ — ФАКТУРЫ, ДОГОВОРЫ), подтверждающие затраты денежных средств товарищества, аудиторскими заключениями. И иной документацией товарищества».
Я Вам ответил: «Подробнее, чем в статье 11. Права и обязанности члена товарищества ФЗ №217-ФЗ уже НЕ изложить!
Знакомство членов товарищества с «документами (счёт — фактуры, договоры), подтверждающие затраты денежных средств товарищества» — ФЗ №217-ФЗ НЕ предусмотрено! Доказывайте, если предусмотрено ИНОЕ!
Исчерпывающий перечень предоставляемых для ознакомления документов указан в ч.3 ст.11 и ч.7 ст.21 ФЗ №217-ФЗ».
Если Вы под претензией «председатель правления третий год … знакомить с такими документами не желает» имели в виду именно первичные учётные документы, то отказывают вполне правомерно.
Цитата: «татьяна: «… что мешает ознакомить с такими документами».
МЕШАЕТ ОЗНАКОМИТЬ с такими документами ч.3 ст.11 и ч.7 ст.21 Федерального закона №217-ФЗ!
НЕ требуйте того, что НЕ предусмотрено ЗАКОНОМ!
Если считаете иначе – обратитесь с иском в суд и потребуйте обязать правление предоставить Вам желаемый перечень документов, с которыми «председатель правления третий год … знакомить … не желает».
татьяна: «По на 2020 год СНТ «Касарги»?????»
Юрий Викторович: ЭТО ЧТО за шифрованные разведданные?! Желаю разъяснений!
татьяна: «19. Целевые взносы на восстановление линии эл. передач… Обоснование: создание и приобретение (замена старых проводов на провод СИП, замена и укрпление старых столбов) имущества общего пользования… Все работы расписать отдельно по объёму и цене».
Юрий Викторович: Кто бы спорил, что финансово-экономическое обоснование, представленное правлением далеко от совершенства!..
Татьяна! ПРЕДЛОЖИТЕ СВОЙ АЛГОРИТМ и объём расчётов! ПОКАЖИТЕ и НАУЧИТЕ правление на ПРАКТИЧЕСКОМ примере как рассчитывать финансово-экономическое обоснование! Хотя бы взяв за основу уже существующую смету.
Требовать: «распишите», «укажите», «представьте» и т.д. – это просто и не требует особых знаний.
Попробуйте поработать в интересах ВСЕГО товарищества, а не в интересах ОТДЕЛЬНЫХ лиц!
татьяна: «Вы зачитали на общем собрании, что закупили материалы на субсидию для монтажа ЛЭП. Как минимум, на эту сумму затраты должны уменьшиться».
Юрий Викторович: Татьяна! Замена старого оборудования ЛЭП ещё НЕ закончено строительством! Поэтому впереди ещё масса расходов на эти цели.
Предоставленная государством субсидия УМЕНЬШИЛА затраты членов товарищества по расходам БУДУЩЕГО периода, как минимум в следующем году!
Может, мы с Вами по-разному воспринимаем понятие «субсидия».
татьяна: «Финансово-экономическое обоснование размера взносов на 2020г., не прозрачно».
Юрий Викторович: Повторюсь:
— финансово-экономическое обоснование, представленное правлением далеко от совершенства!.. Но, какое уж представили — то и критикуем…
— ПРЕДЛОЖИТЕ СВОЙ АЛГОРИТМ и объём расчётов! ПОКАЖИТЕ и НАУЧИТЕ правление на ПРАКТИЧЕСКОМ примере как рассчитывать финансово-экономическое обоснование!
татьяна: «Если уж переписывали с СНТ «Касарги», так учились бы, у них всё чётко и прозрачно».
Юрий Викторович: Видать Вы знаете положение дел в СНТ «Касарги» только «по наслышке».
Я не стал бы столь уверенно утверждать, что у них «всё чётко и прозрачно».
Татьяна! Доказательства будут, что «переписывали с СНТ «Касарги»»? ДОКАЖИТЕ, что списывали с корыстным умыслом!
В противном случае возникает предположение – клевета чистой воды!
Юрий Викторович, а вы кто? Член правления? Юрист Товарищества «Часовщик»? Адвокат? Представьтесь, пожалуйста.
По вашим высказываниям, я так понимаю, что мне уже требуется защита.
1. Татьяна! Чем же это мои высказывания Вас так расстроили, что Вы подумываете о защите?
2. татьяна: «Юрий Викторович, а вы кто?… Представьтесь, пожалуйста».
Татьяна!
В отличие от Вас, я указал наименование улицы и номер участка.
Если этого мало, могу указать ПОЛНЫЕ Ф.И.О. Указать?
А Вы в ответ готовы раскрыть КТО под ником «татьяна» и адрес Вашего участка?
Вы, как пользователь сайта, представили себя почти безымянным человеком.
Вы не находите, что это Вам следовало бы «представиться»? Хотя бы указать адрес участка.
3. Выпады в мой адрес НЕ обоснованы, по той лишь причине, что я как член товарищества, имею ПОЛНОЕ право ОТВЕТИТЬ ЛЮБОМУ пользователю на этом сайте на его комментарии!
Тем более допускаю, что пользователь «татьяна» ДОБРОВОЛЬНО заблуждается по ряду вопросов.
В ответ Вам я лишь высказал СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ! Причём по каждому комменту в обоснование привёл вполне конкретные нормы НПА. У вас – одни домыслы…
Если Вы критикуете правление, то покажите на практике, КАК нужно ПРАВИЛЬНО работать!
Если я обращаю свою критику в адрес правления, то и на практике показываю – КАК решать те или иные задачи в интересах ВСЕХ садоводов, а не отдельных граждан, в том числе и отдельных членов правления.
Цель моей критики и Ваших комментов, и действий правления – устранение очагов «местных боевых» действий и исключение ошибок в управлении юридическим лицом.
Если я могу быть чем-то полезен ТОВАРИЩЕСТВУ в его уставной деятельности, то не откажу никому в помощи. В том числе и Вам, если на это у Вас будет желание…
27.02.2020г.
Уведомление о проведении общего собрания 01.03.2020г., размещённое на сайте СНТ «Часовщик» не всё видно, что там написано.
На этом общем собрании членов товарищества должны утверждать отчёты бухгалтера, ревизионной комиссии, которые на сайте не разместили.
Пункт 17, ст. 17 №217-ФЗ — всё, что подлежит рассмотрению, утверждению на общем собрании, правление товарищества обязано ознакомить с проектами документов и иными материалами не менее чем за семь дней до даты проведения общего собрания, в случае нарушения срока рассмотрение указанных проектов документов и иных материалов на общем собрании не допускается. Сделайте вывод.
Смета, составленная без финансово-экономического расчёта, не подлежит к утверждению по закону №217-ФЗ
Возражение по смете доходов и расходов СНТ «Часовщик» на 2020г:
Остаток средств на 01.01.2020г.- 49 350,27руб. — пояснить, к каким взносам относится.
1. На каком основании в смете не указано, сколько участков (соток) в СНТ?
2. На каком основании рассчитали стоимость одной сотки, не учитывая все участки.
Представьте численность участков, согласно реестра, представленного председателем в земельный комитет г. Челябинска и Копейска на 01.01.2020г.
Не использование собственного земельного участка и, не отказавшись от него, не освобождает от уплат каких – либо взносов садоводов, имеющих участок в границах в СНТ.
3. На каком основании рассчитали оплату за сотку для улиц: Уральской и Южных по другим тарифам?
Все правообладатели садовых земельных участков имеют равные права и обязанности по созданию и содержанию общего имущества.
К общему имуществу относятся земли общего пользования в границах товарищества (дороги, линия электропередач, объекты пожарной безопасности, заборы, трансформаторы, общие ворота, площадки и баки для сбора мусора, и т. д.).
Собственники земельных участков, по ул. Уральской и 1-2 Южные, пользуются электроэнергией СНТ. Электроэнергия поступает на эти улицы с трансформатора, который установлен возле дежурных 2- го поста и проходит через 3-й пост, т.е. дежурные отвечают за сохранность трансформатора, линию электропередач и за всё остальное, что относится к общему имуществу.
Все должны оплачивать за общее имущества товарищества.
4. Расчетно-кассовое обслуживание – 136.000.00руб. С кем заключили договор?
Если, как в 2019г. обслуживание интернет — эквайринг, то от такого обслуживания необходимо отказаться. Зачем нам этот терминал, возле которого сидит кассир и выдаёт чек без расшифровки? Мы ещё должны заплатить кассиру зарплату. И потом, возможность брать денежные средства наличными. А зимой приходит очень мало садоводов. Стоит ли целый год оплачивать аренду терминала? Оставляем только оплату по системе «Город», очень удобно и там всё расписывают, за что оплатил. Кто не желает по системе «Город» оплачивать, можно оплатить в банк, с которым у нас есть договор.
5.Ямочный ремонт дорог (профилировка, отсыпка щебнем) по смете – Где смета и финансово-экономический расчёт?
6. Членские взносы для расчетов с организациями за эл.энергию для общих нужд 200 руб. х 643 уч. = 128 600 руб. используются на уличное освещение, освещение постов дежурных и здания правления.
Как вы высчитали, сколько расходуется эл. энергии на общие нужды?
Почему не все собственники участвуют в этих взносах?
7.Членские взносы на благоустройство земельных участков общего назначения 500 руб. х 643 уч. = 321 500 руб.- направляются на спил деревьев, покос травы, ремонт забора, обработку от клещей по периметру, поддержание пожарных подъездов, установку вывески на 2 пост, утепление здания 1 поста дежурных.
— по спилу деревьев, обработку от клещей по периметру СНТ — представьте договоры и финансово-экономический расчёт.
-поддержание пожарных подъездов – представьте смету на материалы и финансово-экономический расчёт.
-установка вывески на 2 пост – не понятно. Вывеску уже устанавливали, что с ней случилось?
— ремонт забора, – какого забора? В 2017г. собрали 100.000руб. на установку забора, но его не установили.
-покос травы по периметру СНТ – для этих целей принимается на работу подсобный рабочий.
— утепление здания 1 поста дежурных – Где смета и финансово-экономический расчёт.
А вообще-то нет у нас на балансе этого поста.
8. 3. Целевые взносы на восстановление линии эл.передач — 450 руб. х 643 = 289 350 руб.= используются на ремонт, демонтаж и монтаж кабеля СИП, установку ж/б столбов, установку фонарей по улицам, установку ж/б пасынков к деревянным столбам.
— Где смета и финансово-экономический расчёт, график установки кабеля по улицам?
Почему не на все участки рассчитаны взносы?
Собираем этот взнос с 2016г. т. е уже пятый год. Но, ни разу не видели, ни графика, сметы и финансово-экономического расчёта. Ранее было предложение правлению устанавливать кабель на, те улицы, которые внесли денежные средства. Но правление наше не желают слышать.
9. За счет поступления взносов прошлых лет — монтаж и реконструкция ЛЭП, материалы (частично), работы, оборудование в пределах поступивших средств.
-Каких средств? Разъяснить.
По Закону ст.14 №217-ФЗ размер взносов определяется на основании приходно- расходной сметы товарищества и финансово – экономического обоснования, утверждённых общим собранием членов товарищества.
Возражение по Штатному расписанию на 2020г.
Дежурный поста 9человек х 12,972 =1.400.976руб.
В таблице правления, где расписаны суммы заработной платы работников СНТ на год, обнаружена ошибочка в итогах заработной платы дежурных – 155.664руб., а должно быть — 1.400.976руб.
Поэтому в возражениях, отправленных ранее 21.02.2020г., вношу поправку.
Нам дежурные обходятся в год:
1.824.071 руб.(1.400.976 руб. + обязательные отчисления-423.094.75), при этом, наши участки не охраняют.
Получается, заработная плата всех работников СНТ + обязательные отчисления, составляет -2.620.395руб.
2.620.395-1.824.071=796,324руб.- эту сумму мы закладываем для остальных работников СНТ.
Из чего мы видим, что львиную долю мы закладываем на дежурных.
Расчёт: 1.824.071 руб.: 9дежурных = 202.674.55руб. – обойдётся нам один дежурный.
Если оставляем 3дежурных, то сумма составляет = 202.674.55руб. х 3деж.. = 608.023.66руб.
Экономия на 1.216.048руб. и ещё, не будет таких бешеных затрат электроэнергии на обогревание поста №2., где находятся дежурные.
Уже везде устанавливают камеры, выдают ключи от ворот для въезда и прохода на участки.
Если кто-то забыл ключи дома, можно заехать через первый пост.
При этом ни одна чужая машина не заедет, а вот при дежурных заезжают все, кому не лень. Особенно 3-го поста, там круглые сутки ворота открыты и дежурных там нет.
В экстремальных случаях, дежурный побоится выйти.
Вот и подумайте, для чего нам столько дежурных?
Предлагаю установить камеры наблюдения по периметру СНТ, но при этом решить на общем собрании, на каких ответственных местах будем устанавливать.
Камеры обойдутся нам не дорого, при этом нет абонентской платы. Но мы хотя бы, можем посмотреть, какие были нарушения и кто их совершил. Пункт наблюдения установим на первом посту.
Трудовые договоры с дежурными и с другими работниками СНТ, необходимо заключать не более чем 1на год, т.к. утверждаем смету и штатное расписание на 1 год.
Ваш комментарий получен, правление рассмотрит ваши возражения.